【謎】ドラクエ7のキーファっていうほどクズか?
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身勝手な理由で離脱して主人公たちに迷惑かけて
妹を鬱に追い込んだくらいやろ
正直嫌われ過ぎや こいつのなにが糞ってこいつが抜けたせいで野生児とブスと爺に頼らざるをえないことなんだよな
最低のパーティーだよ 主人公視点やと死ねやになる。しかし、キーファを自分と考えると理解はできるで。
惚れた女と会えんくなるかもしれんし仕方ないやろ。 >>7
これやってたら7は傑作だったのになんでやらなかったかなあ… こいつが抜けたあとの地域は…w
ダ ー マ 地 方 ビバ=グレイプとかいうセンスの欠片もないアイテム名 マリベルがアイツは糞みたいに言ってくれたのはスカッとしたわ こいついきなり外したりマリベル途中離脱させたり
7のころの堀井鬱にでもなっとったんか >>12
でもそんなんしたら主人公とマリベルくっそ病みそうやん ただのクズやろ
あいつがパッケージにいるの気に食わないわ
スピンオフまで出てるしちゃんと仲間の他キャラで出せや 唯一まともの見た目の男が抜けて
入るのが爺という悲しみ >>17
6.7の開発時は堀井だけじゃなくてスクエニ全体的に鬱や病んでた人多かったみたいやで噂だけどな
でも8で立ち直って王道RPG作ったけど MP成長しないのに気づかないとか指摘するやつは確実にエアプやと思う _
,、-ヘTl V /⌒ニ=-
// _ Y -=ニ ヽ
./ ´- V´二 \ ヽ 俺は嫌な思いしてないから
__ / /ヘミV,ヘ ヽ ヽ l それにジャンが嫌な思いをしようが俺の知った事ではないわ
(( )) /イ //ー'‐ ^'" |l | l ヽ だってジャンはどうでもいい人間だし
l' `l,. 〃/ | // _||i ! ハ \ 大袈裟に言おうがジャンが死んでもなんとも思わん
`ヽ ヽ / i 〉 | |テftョ、 ィrァi!lノノハ トZ´ それは時代での繋がりがないから
ヽ ./ イ //ハ>`゙ ´l .! ` |ヽ ヽ | つまり時代が違ってもおれたちずっと友達だよな!
レ' | /ー┤ ー---‐ |入ヽ /
ヽ レ〉 /冫  ̄ / ヽ レ!
ヽ_/ /( r>、 _ , <ノト、!ノ´ ` >>24
8は躁鬱じゃないと産み出せないストーリーやな いきなりハッサンやローレシアの王子が離脱するようなもんやし >>28
ハッサンとキーファはローレシアレベルに達してないやろ 一目惚れした女に付いていくからパーティ抜けるわw
親父と妹にはお前からうまく言っといてくれw
これは子どもながらになんやこいつ…って思ったわ 7は暗い話多いけど必ず救いを残すビターエンドで終わるのがいい ただの陰鬱ストーリーでは終わってない キーファ
「パーティー抜けるわ」←まだ分かる
「だから親父に言っといてくれ」←それぐらい自分で言いに行け
一番肝心なことを主人公任せにすんなや >>36
次の村を担う子供達が真実知ってるからええねん 正直シナリオ的にも離脱する必要ないよな
現代ユバールにも踊り子はおるやろうしそいつを加入させればよかったやろ、ほんでそいつにキーファが惚れる感じで良かったのでは? >>40
行き来はできるんやからそれはやれよとなるよな 会話が面白いだけにマリベルキーファガボの固定でいいなという気はする
毒舌と陽キャバカと野生児でちょうどよかった
メルビンもありだがアイラは微妙だし ダーマ編がMPを奪い取られる厳しい戦いを強いられるのがさらにこいつへのイライラを増幅させるよな アルスとかいう幼馴染玉の輿ルート確定してる漁師
許してええんか? 過去に残るにしても何かしら未来に繋がる要素があればよかったのにな 父親と妹もそうだし慕ってくれてた城の奴らも全員裏切っとるからクズ
キーファいなくなってからしばらく城内の空気地獄や コイツのおかげで最初から最後まで一切の離脱無く主力中の主力張ってるぐう聖のハッサンの評価がうなぎのぼりや ユバールの剣は選ばれた人しか装備出来ないとかキーファが言ってたけど普通に主人公とメルビンも装備出来てて笑ったわ
どこが特別なんや 7の主人公の母親って托卵だよな
ボルカノかわいそう キーファに依存してる妹に手紙すら残してやらないのほんまクソ
なにが妹思いだよ 過去に残るのはええけど主人公に王様と妹に説明させるのがカス
自分で言え 国王とか妹に最後の挨拶してればきれいに見送れたのにな >>58
主人公は水精霊の加護受けた王族やしメルビンは神と共闘した英雄で二人共選ばれた存在やから… >>12
なんかボコボコやけどワイもそう思うで。ちなエアプ 本人が拾う可能性すら定かではない石板で俺たち親友だよなとか言われても困るんだわ 離脱前にグリンフレークで俺だったら逃げたりしないとか言ってるからな オルゴデミーラ=キーファ設定を貫かなかったばかりに
オルゴデミーラがわざわざ謎の神殿があるグランエスタードだけ残して他の島だけ封印したクソ無能になってしまった ハッサンの信頼度は異常やな
何がg民を惹きつけるのか
わいも大好きやけど 化石くれる学者がちゃんと現代にケリつけて過去に行く選択したせいでキーファの評価がさらに下がるの好き 5のヘンリーとは離脱する親友と同じ境遇なのになぜこうまで扱いが違うのか >>79
恵体です
ぐう聖です
性能面も優秀です
嫌われる要素ないよな ハッサンが加入してからエンディングまでずっとメインパやからな ドラクエ7に詳しい人ユバールの民ってなんやったんや?
神様ってユバール関係なく復活してたしユバールって何の意味もないことしてたん? ハッサン→😍
キーファ→🤮
ヤンガス→🙂
カミュ→😁 >>82
ヘンリーは結婚式に来てくれるし反省してるし >>82
ヘンリーに種使う奴なんかいないだろ
しかも5は仲間モンスターがメインだからヘンリーなんかいなくても仲間増やせるやん7はモンスター仲間にならないし >>82
ビバグレイプをもってこさせる、親父への説明は人任せ
パーティーのエース火力で抜けた次のエリアが鬼門
逆に好かれる要素がない >>52
別にええんやけどいざ手紙にされると「皆で稼いだ金で買った」じゃなくて「買ってもらった」って認識だったんか…ってなっちゃう
王子が平民の友達に買ってもらうな😡 >>65
この方が面白かったのにが果たして本当にそうなるのかはわからんが
この手の話はネットや匿名掲示板で個人が簡単に情報を発信できるようになった弊害やろな
思いついた一人が話題が出るたびにしつこく言い続けているだけでも段段と昔からそんな説があったみたいな流れが出来上がってしまう 主人公「スカラ!ホイミ!」
マリベル「メラ!ルカニ!」
キーファ「かえんぎり!」←こいつ絶対強いやん… >>89
やっぱ最初に仲間になる奴が相棒感出て良いよな
12はどんな奴が出るのやら ???「キーファの能力はアイラに受け継がれるから安心して種使っていいぞ」 キーファ死刑囚が抜けるのは構わんけど
それを加味したバランスにしとけや
ダーマお前や キーファがオルゴで倒した後に俺たち友達だよな!って手紙が流れ着くのが最高のエンディングだったのに オルゴデミーラキーファ説は他の色々なネットに出回ってるドラクエの裏設定()に比べるとボツ設定くらいのもんやと思えるけどな
元々それくらいのこと考えてでもいないとキーファの存在意義とか離脱する意味とか全然ねえもん 種とかはネタ半分だけど王様と妹への別れ方はさすがに酷いわ >>102
ドラクエは意味なく離脱させる事あるで
サマルとか エンディングでの友達だよな!はトドメやろ
お前に都合いいやつじゃねーか ドラクエ7のシナリオがとっ散らかってるのはキーファ=オルゴデミーラをボツにしたからやと思ってる >>102
むしろ一番信憑性ないわ
なんの根拠もない めちゃめちゃやりこんだはずやけど、キーファクソってのしか覚えてないわ オルゴ=キーファ説は1戦目のオルゴデミーラが操られたキーファによる偽物
みたいな感じだったら良かったんやけどなオルゴデミーラと2回戦うのもなんか違うし 父親と妹に向き合わずに居なくなったのがクソすぎるんよ キーファゾンビぎり覚えるらしいけどそこまで育てたやつめっちゃ少そう >>76
無能もなにもオルゴデミーラが封印した理由はパワーを得るためやろ キーファがオルゴは構想にはあったやろ
じゃないと最後の手紙が意味不明すぎる キーファオルゴ説正しければギガジャティスの件とかエスタード島未封印の理由とかが結構綺麗にまとまるから好きな説ではある 自分で親父に話をつけにいったのならまだよかった
手紙ってなんやねん >>96
アシダカクモが餌を食いつくしたら家から出ていくのもあれ1人が言い続けてたら真実みたいな扱いになっとるよな メインヒロインマリベルさんのキーファ評
「キーファが自分の信じる道を歩いてるですって?あれはワガママって言うのよ。」
「キーファが守り手にィ?あいつ王子のくせにいったいなに考えてんのよ?」
「あ~もう!王さまになんて説明すればいいわけ?」
「キーファ王子あれからどうしてるかしら。あいつにユバールの守り手なんてとてもつとまるとは思えないけど。」 マールデドラゴーンって名前ダサすぎるよな
もう少しなんとかならなかったの ダーマでめちゃくちゃ苦戦したわ
あんなタイミングで離脱すなや もっとキーファをクズにしてヘイト稼いでおくべきだったな >>129
あんな無責任でやる気がない奴を守り手として死ぬまでこき使ったライラって有能だよな キーファが抜けてもダーマでは頼れる剣士がサポートしてくれるぞ >>129
小説とか漫画だとキーファ離脱のマリベルって繊細に描かれるけど実際のマリベルってめちゃくちゃ冷めててドライよな 7のストーリーは好きだけどメインの仲間はイマイチ好きになれん不思議 キーファ離脱直後が魔法封印からのイノップゴンズでキーファが一番輝きそうな展開なのがマジでクソ せめてダーマ編後にフォズが加入してたらギリ許しても良かった ネット発のファンによるこじつけ考察が実質公式化したリノア=アルティミシア説のパターンがあるからな
キーファ=オルゴデミーラのこじつけもいつか認められるかもしれん >>102
最初そのつもりで作ってやっぱこれアカンわって思い直してやめたんやろな
んでキーファの匂い消すためにオカマキャラにした >>138
終始一貫して主人公にしか好意持ってないもんな >>138
「自分勝手に行動したキーファのことは知ったこっちゃないけど妹や王様が可哀想」というごもっともすぎる意見言っとる ダーマは味方になってくれるNPCがいいキャラしてたな >>148
跡取りがいなくなるのは普通にやべえからな
無責任の極みや キーファに追い出されたユバールの奴が他所で人助けを行ってたおかげで世界は救われたんやぞ
キーファのおかげや >>80
むしろこのせいで王様たちはアイラがキーファの子孫ってわかってなかったんやなって悲しくなったわ
初対面の段階で察していたのかと思っていたのに 正直ワイはキーファの行動や人生にものすごく物語を感じるわ
王族なのに冒険して過去の世界に残って友達と分かれて惚れた女を守るためにその一族の守り手になるってさ
大抵のゲームや物語では見ることの出来ないキャラクターの旅の終着が見られるのも珍しい感じするわ こいつがオルゴじゃないとオルゴのキャラが薄っぺらすぎる キーファのクソさは離脱とかよりもエンディングで1番感じる キーファが一番アカンのは離脱タイミングや
あのタイミングで物理アタッカー1枚減るのはしんどすぎる >>153
ジャンちゃんと再登場してくれて良かったわ
あのまま再登場しなかったらもっとキーファ嫌いになってたわ ユバール族が何百年も神様復活させるために旅してたのに神様は普通に生きてて一発ギャグやステテコダンスの練習してるという事実
キーファの守りての使命とか全部無駄 オルゴデミーラ説の根拠がいくらなんでも無理やりすぎるこじつけすぎてこんなに広まったのが不思議 メルビンとかいうござる爺入れるんじゃなくて老キーファ再加入とかしてたら熱かったんじゃ >>164
まあジャン出ていったのはキーファ関係ないんやけどな >>162
回復役にしてる人が多いであろうマリベル離脱後にヘルクラウダーだったりと離脱タイミングに悪意ありすぎるわ ラスダンにラーの鏡がポツンと意味ありげにおかれてたのもキーファオルゴ説を補強してると思う 神様が力取り戻しつつあったしあの世界って主人公たちが何もしなくても神様によってオルゴデミーラ倒されて世界解放されていたよね >>166
それらしいことも全く無いのにな
憎いだけやろ キャラバンハートは何を考えてキーファなんかを主人公にしたんや ユバールが結局オルゴ・デミーラの計画に利用されてたのがキーファが残った意味の薄さに繋がる
シナリオ的に復活した魔王をやっつけるためにユバールの儀式が必要とかならユバールを守るためにキーファが残った意味が強調されるのに ドラクエ7の一番クソなところは
主人公、ガボ、メルビン、アイラとかいう誰得パーティ強制時代があるせいやろ わざわざオルゴデミーラと2回戦わせるのも1回目は操られたキーファとしたら良かったんやけどな 漫画は謎のオリキャラ出てくるし唐突に打ち切りやしで最低やったな マリベル離脱中のパーティめちゃくちゃ空気悪そうですき >>166
考察が好きなやつの為の餌やりちゃうか エヴァとかハンターハンターでよくあるやつ 主人公、クズ、マリベルっていいパーティ編成やな
これにもう1人好みで選べるようにできてたら最高やろ しかしマリベルまで離脱するのはやりすぎやろ
クソガキとガイジとジジイってイジメか >>176
まぁ外伝主人公ってだいたい人選わけわからんから
むしろ11から外伝行ったのがカミュとかいうベターすぎる人選でビックリしたもん
昔のドラクエなら確実にロウ爺ちゃんだったやろ >>176
キーファがロトの子孫って7からやりたかったように思うわ
漫画やともろにやっとるし パッケージでメイン扱いだったキーファとマリベル離脱が不評だったから次の8では誰も離脱せずパッケージの4人固定だった説 >>186
記念すべき初スピンオフがトルネコだもんな サンチョといえばサンチョ元モンスター説というのもあるな
リメイク版のセリフににおわせるのがあったんやっけ >>192
大口たたいてるのに仲間にしたら弱いのがネタにされてる
最近のならサブとしては使えるし雑魚ではない キーファ=オルゴ説が広まったのは誰もキーファの離脱に納得できんかったから腑に落ちる理由が欲しかったんちゃうかな 代わりにくるのがアライだしな
つるぎのまい覚えさせるの面倒やねん ユバール族は何百年も旅した末に神様じゃなくて魔王復活させるし、そもそも神様は異世界で生きてるしでほんとなんの為に存在した部族だったんだろう
ジャンを輩出した以外何の価値もない やだいやだい!オイラ冒険するなら頼れる男と爺の男だけパーティって決めてるんだい!! >192
テリーのワンダーランドからどうなったらこんな無能になるのか テリーは移植される度に強くなるけどバーバラはなぁ 好きで使ってるけど >>192
ハッサンはしょうがないにしてもチャモロ以下の強さ テリーはバトルマスター詐欺じゃなかったら使われてた
あとスマホ版だとめっちゃ使えるようになったで >>204
もはやなんのために存在してるのかって感じするわ 外伝主人公ってこいつらか
確かに絶妙なとこ突いとるわ
トルネコ
テリー
キーファ
ヤンガス
カミュ テリー嫉妬民さぁ…
テリーはあの「ドランゴ」をタイマンで撃破したんだが? >>204
元々ステータス低いうえに
ムドー島で謎の離脱+転職で魔法使い辺りにするのムーブでほんとどうしようもなくなる テリーは敵としても前座のマジンガと亀のコンビのほうがどう考えても強いのも草 主人公とマリべルのカップリング人気だけど
小説も漫画も一貫してマリベル→キーファやん ワイ「キーファとかいうクズが抜けてフォズが仲間になるんか!?」
ワイ「なんやこの爺」 バーバラはマダンテ撃って下がるお仕事があるからまだマシやない?
テリーはほんま… 主人公に相談するイベントあればよかったのにホンマに後はよろしく道具返すから家族には言っといねで終わるのがな テリーは速くて重装備可能やから、
仲間モンスターが削られたリメイク版ではサポート役に徹させればそこそこ使える
まぁ加入までにチャモロが育ってるからわざわざ入れることないんやけど バーバラはかわいいからいいんだよ
悔しかったらテリーもTSしろ >>10
あれブチュブチュンバじゃなかったか?と思って今調べたら
わいが間違ってたわ あれだけ発売延期してあの出来だったのはなんやったんやろ
SONYが怒らせたのも勿論あるだろうけど 掟でどうせダメだったといえ
実質ジャンから寝取ったみたいな形になってるのもマジでクソ
出会ってからのアピール露骨すぎて引くわ キーファオルゴ説はガチやぞ
ドラクエ7が旧約聖書のアダムとイブの話と一致している
「聖書」黒い蛇にそそのかされてアダムとイブは食べてはいけないりんごを食べる
「DQ7」キーファにそそのかされて主人公とマリベルは行ってはいけない神殿に行ってしまう
さらにドラクエ7の表紙でマリベルがリンゴを食べている姿がある。
そしてアダムとイブをそそのかした堕天使ルシファー(蛇)の妻リリスの語源はヘブライ語で「夜」を意味するライラーからきていると言われている
ここでキーファの妻ライラとつながる ドラクエ7よりもドラクエ6のほうがとっ散らかってるイメージ堀井が書いたとは思えないレベルの消化不良 チャモロとテリー比較する人おるけどドランゴハッサンアモス主人公の4人でもう枠埋まってるからどっちもゴミなんだわ 勘違いしてほしくないんやけどずっと旅で頼りになってたから離脱するのが糞なんやで チャモロはエビルプリースト
ぶちスライムは自分より弱い存在を夢見たテリーの夢
オルゴデミーラはキーファ
こういう考察多かったよな キャラバンハートはフォズがメインキャラやったから嬉しかったわ
本編でも仲間になってくれたらよかったのになぁ🥺 アイラも本当はエチエチお姉さんのはずなんやがな…… >>227
なんG民はりせいのタネ持ってくる前にアモスに真相話すから キーファだけが悪いわけじゃないな
あの糞みたいなPTより過去の女選ぶわ普通に マリベルってよくよく見たら主人公のこと好きすぎるよな アイラ関連は掘り下げ要素満載なのに勿体ない 幼馴染み親友の子孫って設定は色々やりようあったろうに ドラクエライバルズでキーファに使った種が死んだ時に全部手札に戻る効果になってたのはちょっと面白かった 王族に生まれて自由がないの嫌だから旅に出ちゃうってキャラは多いけど
ガチでそのまま辞め切って去っていく奴は珍しいよな >>237
7特有のキャラデザずらしの最たるものよな 序盤に永久離脱するクズ
終盤に満を持して仲間になる世界最強の戦士
やはりテリーさんはさすがやな アイラはタラコタラコ言われるけどモシャスのグラは割と普通よな >>238
ブサイクな上に特になんにも無いって救いようなさ過ぎだわアイツ
7は失敗作だよほんと
ガイジジジイリップスってどんな罰ゲームだよ 性格はアレやけどチャゴスの方が全部放棄したキーファよりマシなんやないか? >>242
世界を元に戻すみたいなモチベあるんやろうけど
マリベルすら抜けてガボアイラメルビンとか、主人公目線だときっついわ テリーはデュランに教えてもらった遊びでジゴスパーク出せるから優秀だろ! 7が初RPGだったせいで他のRPGがもの足りんなってもうた ドラクエやった事ないけど種泥棒って呼ばれてるのは知ってる
基礎ポイント上げるアイテムつぎ込んだのに離脱するんやろ? けどキーファって離脱してよかったよな
離脱せずパーティに残ってても一生MP0だしステータスでも他のメンバー全員に劣ってるし一生マリベルの部屋で留守番する羽目になっただろ 自分から旅に誘ったくせに無意味な旅を続ける土人の女に惚れて性欲任せに家族と仲間を放り出して、一族の守り手とかいう無意味な人生送ったその末に最後の忘れかけたころに唐突にズッ友宣言してくるクズ
そんなキャラだから「もうちょいなんかあるだろ」という願望からオルゴデミーラ説が流行ったのだと思う 主人公「あなたの息子は女の尻追っかけて過去に残りました」
処刑されても文句言えないよな王様ぐう聖過ぎる 戦闘回数でスキル覚えるのと仲間の入れ替わりってめちゃくちゃ相性悪いの気付いてないんかな? >>254
王様がキーファが戻ってきたら和解するつもりだったのかなしい😢 妹病むのは当然だよな
王族の生まれ鬱陶しいなあってのは周知の事実やったとはいえ
まさか現地で出会った女と過去に残ってもええわと思えるくらい血も家族も価値低いとは思わんやろ ダーマ神殿で全滅イベントやりまくってからの山賊とかいう制作者側の性格の悪さよ マリベルすら永久離脱させる予定だったと聞くし
出会いと別れもテーマなんやろうけどやりすぎや レベル25くらいで覚える技が設定してあるくらいやから復帰イベントは考えてたと思うわ オルゴデミーラ投手9回ツーアウトまでパーフェクトピッチングで圧倒! >>256
ワイはアレをキーファの子孫と思いこむくらい病んでるんやなって解釈してたわ 王子を勝手に連れ出しておいて行方不明にさせる主人公は処刑されるべき ここで文句言ってるニキらも
鉄の斧+火炎斬りにはお世話になっただろ! >>266
残りはろくに人もいないゴミみたいな無人島を制圧すれば世界征服完了
勝ったな 何をダークいうかよう分からんけど12は7よりダークになるんやろ >>266
あんな状態になるまで神様はなぜ放置してたんや… × オルゴデミーラはキーファという裏設定がある
◯ オルゴデミーラはキーファで設定で開発してたけどボツになって名残だけ残ってる
多分こうやろ
発売した7にはオルゴデミーラ=キーファの設定はない >>269
その展開あってもおかしくないから主人公は故郷にもう帰れんし
このまま冒険続けるしかないってひどい話やなって思いながらやってたわ せめて家族に自分から説明してりゃなぁ
嫌な役全部他人に押し付けて結婚しますとかどうあがいてもクズやろ >>149
ドラクエ7はマリベルゲーだし会話ゲー
だからリメイクで戦闘中の会話なくなったのは残念 >>272
堀井が今までのドラクエをダークと思ってなかったかもしれないという事実が一番ダークだわ ドラクエ7というかドラクエ全体に言えることだけど面白さの大きな要因が堀井雄二のコッテコテの文章とか台詞回しにあると思う マリベルとくっつかなかった小説と漫画が一切話題にならずに打ち切りだったのが答えや
キーファの種なんてネタみたいなもんや >>280
展開をドットの表現とか可愛げが残るキャラデザや演出で上手いことごまかしてたけど
歴代ドラクエってゴリゴリハードだよな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています